夏浔正色道：“将军仰慕天朝文化，愿以称臣通好，这对两国都是好事。不过将军阁下的继承人义持，对我大明似乎抱有很深的敌意，经我了解，聚拢在他身边的大名们，也都是些同样的人。我不希望自己一手促成的明日关系有朝一日人亡政亡，所以如您所说，如果可能，我愿意予以你们帮助。”
春日局马上问道：“请问阁下，这是阁下个人的意思，还是上明皇帝陛下的意思”
夏浔道：“你可以认为，它现在是我个人的意思。但是如果你们能够拿出足够的诚意来，那么，它就是我大明皇帝的意思”
春日局顿首道：“明白了我的儿子是将军的幼子，在将军早就立下继承人的情况下，本来是没有机会成为将军的。但是将军很喜欢他，有意到了这个时候，即便我的儿子不想与他的兄长为敌，也将成为他兄长必然的敌人。我这样做，是为了自保”
夏浔毫不客气地打断她的话，说道：“如果夫人仅仅是为了自保，那么我们就没有必要再谈下去了。”
春日局诧异地扬起眸波，夏浔道：“义持和义嗣两兄弟谁是谁非，我不感兴趣。坦率地说，我决心支持义嗣殿下的唯一原因，是因为义持殿下对我大明满怀敌意。促成中日贸易及友好往来，在日本方面是足利义满将军的心愿，在大明则是杨某一力为之，我不想自己的心血毁于一旦。可是，如果想要说服我们的皇帝陛下支持义嗣殿下，不仅仅需要你们能拿出足够的诚意，还要让我们看到希望”
春日局咬了咬牙道：“阁下，如果我们有把握，就不会试图借助你们的帮助了”
夏浔摇头道：“你误会我的意思了，我所说的希望，并不是指你在实力上已经具备压倒对方的优势，我说的是决心既然要去做，就做到底，如果瞻前顾后，仅仅抱着积蓄力量以图自保的念头，即便你有再强大的力量，有天照大神的庇佑，也不可能成功的。”
夏浔严肃地道：“当你们决定开始争的那一刻起，争的就不再是成败，而是生死成则生，败则死没有第三条路可走，要么不争，争就要争个你死我活，你明白么”
春日局美丽的脸颊上神色一连数变，思索良久，恭恭敬敬地垂下头去道：“承蒙指教，我明白了”
夏浔道：“好，那么，现在请夫人坦率地告诉我，既然将军阁下也有意于义嗣殿下，你们还有什么难处难以解决呢”
春日局道：“一方面是，义嗣的年纪还小，而将军年事已高，将军有意传位于义嗣，却无法预料自己能否活到义嗣成年，所以他现在不能轻率地废掉义持的将军之位。毕竟，义持也是他的儿子，即便不能继承他的政策，总还是足利家族掌权，如果轻率地立下幼子，却无法保证权力的交接，就很容易被大名们把持，变成一个傀儡。”
夏浔点点头道：“还有么”
春日局道：“还有一个问题，那就是斯波义将管领大臣是拥戴义持的，斯波义将是将军麾下最强大的一个大名，他拥有最多的领地和军队，将军也不能忽略他的态度。”
夏浔道：“据我所知，细川管领是支持你们的”
春日局颔首道：“是的，将军十一岁继位，能有今日，全赖细川家的支持。但是细川赖元在进攻南朝的时候打了一次大败仗，斯波义将取代他为将后，却取得了胜利，声势大振，于是趁机排挤细川家，取而代之，成为将军麾下最强大的一支力量。如今，仅仅依靠细川家的支持，我们不足以同斯波义将抗衡。”
其实细川家的败落，背后就有足利义满本人的影子，他十一岁开始担任将军，那时还是一个孩子，确实是靠细川家的鼎力支持才坐稳了位置，可是当他长大成丨人，曾经最大的助力就变成了他最大的阻力，他需要摆脱细川氏的阴影，树立自己的权威。
斯波氏取代细川氏成为三管领之首，就是他在幕后策划。只是此一时彼一时，到了今时今日，尾大不掉的斯波义将又成了他贯彻自己的政治主张以及传承权力的最大障碍，他现在需要重新扶植细川氏，打压斯波氏。然而师出无名的话，势必招致众大名的强烈反对，当初他们把细川氏搞下台，是利用细川氏打了大败仗的机会，现在却找不到一个有力的借口，足利义满的为难之处正在这里。
听到这里，夏浔基本上已经明白了春日局的意思，他甚至有些怀疑，春日局今天的私下会晤，是得到足利义满本人默许的，就像朱棣有意立朱高煦为皇储，便放纵朱高煦的一些小动作一样：“政治啊”
夏浔暗暗叹了口气，问道：“那么三管领之一的田山氏又是什么意见呢”
春日局懊恼地道：“田山家的势力比较单薄，所以轻易不肯做出选择，田山基国这个老头子就像狐狸一样狡猾”
“这样么”
夏浔捏着下巴思索了一阵，说道：“我明白了，我会把义嗣和义持两位殿下对我大明截然不同的态度，禀报皇帝陛下，我相信陛下会做出明智的选择，从各个方面，予你们以帮助。”
春日局大喜，欣然问道：“大明，能给我什么帮助呢